Please login or register.
Login with username, password and session length

Canada explained

June 26, 2017, 11:26 PM
Pages: 1 [2]  All

Author Topic: Иммигранты обвиняют Квебек в дискриминации!  (Read 7695 times)

Maus

  • Lawpoint member
  • Administrator
  • Counsellor
  • *****
  • Posts: 2,320
  • Credibility: +13/-0
  • Supervisor
    • Lawpoint.ca

Сымаю кипу шляпу, Юрмон ! =)

Как всегда, твои жизненные иллюстрации лучше один раз "увидеть", чем получить сто аргументов взамен.

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

ЮрМон это очень хорошая иллюстрацию к нетерпимости с обоих сторон. Вот оказывается в чем проблема!

С одной стороны нетерпимость к купальным костюмам. Только это даже не нетерпимость, а просто предрассудок. Что я и пытался показать на примере того, что мне, далеко не мусульманину, и совсем уж не женщине, тоже приходится купаться закрывая тело.

"Уличные шмотки не принято стирать в общественных местах" Кто-ж спорит? Пусть вывесят правила: купаться можно только в КУПАЛЬНЫХ костюмах. Приду я, в майке полезу, сделайте мне замечание, покажите не правила и не пустите. Я не в обиде. Куплю КУПАЛЬНУЮ майку - серфинговку. Захады дарагой, купайся на здоровье!

Также отнесемся к тем женщинам: мы вас любим и уважаем ваши религиозные установки, ОДНАКО, будь ласка, одень КУПАЛЬНЫЙ КОСТЮМ, хоть с головы до пят, из материала, который не просвечивает и не липнет к телу в мокром виде, и купайся на здоровье! Мы же в ДОМАШНИХ (особенно белых  ;D ) трусах и лифчиках не лезем в воду с тобой.
Ребята, в этом-то вопросе уж точно, можно найти компромисс.

Покажите, что вы добрые! Дети у этих женщин, к которым вы отнеслись с уважением, скорее всего вырастут с уважением к вам.

Кстати, подруга у нас с Фиджи, наполовину фиджи, наполовину тонга, тоже в майке купается. Ну не принято у них на Фиджи, женщинам оголятся! У папуасов с Новой Гвинеи принято, может быть, а на Фиджи нет.

С другой, в письмах это ярко видно, нетерпимость и агрессия практически ко всему. Вот это совсем другое дело, вот что представляет собой реальную опасность. И здесь никакого компромисса не должно быть. Не надо было "пугать", просто переслать их письма куда-надо, чтобы взяли их на учет. Потому что это когда-нибудь в чем-то проявится у этого человека. В Израиле я был, и своими глазами видел как это проявляется. Нам, в спину, арабы кричали мат на русском. При этом они не знают, ни то, что я не еврей, ни то, что я вообще не житель Израиля. Только потому что внешность у меня не арабская.

Кстати, жене, как-то раз, на форуме, один крендель писал (пересказываю не дословно), мол они (Канада) нас, мусульман, сюда зазывают, чтобы Ислам уничтожить (???!!!). Абсурд! Жена ему написала, никто тебя туда не звал, и ни Канада, ни какая-либо другая страна не ставит цель уничтожить Ислам. Если тебе так не нравится в Канаде и цель Канады, как ты говоришь, "уничтожить Ислам", чего же ты там живешь? Езжай в свой Бишкек, радуйся жизни там. На что другие написали Канада здесь не при чем, и что на самом деле такие люди как он вредят Исламу.
« Last Edit: March 22, 2010, 03:37 AM by slavasz »
CIC Website: www.cic.gc.ca

YurMon

  • Just curious
  • *
  • Posts: 23
  • Credibility: +1/-0

ЮрМон это очень хорошая иллюстрацию к нетерпимости с обоих сторон.

Чево? Не надо вот только мне про "нетерпимость с обеих сторон". Я никого не трогаю. Я веду свой сайт. Спокойный, мирный и рассказывающий о Квебеке. Никого, ни разу, никак, мой сайт не задел. А это не просто в Квебеке, где тебе пишут письма "а почему в разделе Биографии рассказ про Леонарда Коэна - он же по-франузски не говорит". И т.д. 

Они требуют от меня на моем сайте продвигать их веру и угрожают за отказ. А я даже в органы не отправляю их угрозы.

Но, оказывается, я ещё и нетерпим к ним. Надо им место давать, с меня же не убудет. А я вот, нетерпимый. Не даю.

Quote
Ребята, в этом-то вопросе уж точно, можно найти компромисс.

Щас. Они не понимают, что такое компромисс. Они понимают, что раз ты уступил - ты струсил и отступил. Значит, можно еще шаг сделать завтра. И Вы прекрасно это понимаете.

Квебек 20 лет назад был очень терпимым к ним. Шёл на компромиссы, пытался понять, позволять то, что не позволялось раньше никогда и никому...

Но они никогда, ни разу, никак не реагировали - каждый шаг навстречу - "ага, вы струсили, мы заняли снова территорию, вот перекурим и дальше пойдем вас давить".

ХВАТИТ! , сказал Квебек.

С сегодняшнего дня, 24 марта 2010 года, в Квебеке законадательно запрещено ходить в паранджах во всех правительственных учреждениях, общаться с представителями государственных органов (полиции, сотрудников всех служб и т.д.) с лицом, закрытым тряпкой. Всё. С сегодняшнего дня запрещено. Первый раз в Канаде.


Оппозиция в Квебеке, кстати, уже решительно осудила решение правительства. Почему ограничились только правительственными учреждениями? Что за полумеры? Но я считаю, что оппозиция всё-таки ошибается - потихоньку, потихоньку... Как говорит моя любимая женщина Аня - "на верблюда и домой".

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Эпиграф
"Давайте жить дружно, уважать друг друга"

Неужели я так туманно излагаю свои мысли? Поэтому мне поставили 6 за письмо по IELTSу  ;D  ;D  ;D

Юра, Вы, если внимательно прочитаете мое сообщение, то увидите, что нигде не сказано, что Ваша позиция, по отношению НЕ публикования писем-требований, названа нетерпимостью.
Речь идет о требовании к купальным костюмам.

Я, вроде достаточно ясно высказал свою позицию по пишущим агрессивные письма-требования.
Тем не менее, повторюсь:
ИНФОРМАЦИЮ О НИХ НУЖНО ОТПРАВИТЬ В СООТВЕТСТВУЮЩЕ ОРГАНЫ, ЧТОБЫ ВЗЯЛИ ИХ НА УЧЕТ ПОКА ОНИ НЕ НАТВОРИЛИ ДЕЛОВ.

http://www.boston.com/news/world/canada/articles/2010/03/24/quebec_passes_law_regarding_muslim_veil/

"people obtaining or delivering services at places such as health or auto insurance offices will need to do so with their faces in plain view"

Позиция стороны, которая ввела это требование - пришел человек за правами, будь добр, ИДЕНТИФИЦИРУЙ СЕБЯ. Ее никто не просит раздется до гола, или грудь продемонстрировать или заняться сексом.
Открой лицо, Гюльчатай, чтобы тебе ТВОИ права отдать.
Разумно? КОНЕЧНО.
В какие-либо противоречия с Исламом вступает? ОДНОЗНАЧНО, НЕТ!!!
Вы говорите "Да"???.
Давайте посмотрим Коран, вашу Святую Книгу, где в ней написано, что надо закрыть лицо, и никак нельзя открыть его, даже если к врачу или за правами пришли (это одно и тоже, пришли по делу, а не сексом заниматься.)
Есть? Ах, оказывет НЕТ!!!
А с чего вы взяли, что надо в парандже ходить? О, потому что "кто-то сказал, что кто-то сказал" и "
"Salam Elmenyawi of the Muslim Council of Montreal questioned the need to legislate against such a small minority of the population.

"It is a knee-jerk reaction to the opposition and vote-grabbing more than anything else," he said, adding the law was unlikely to encourage integration of Muslim immigrants."" и вооще "уберите статью про евреев".

При чем здесь отрыть лицо, при получении прав или еще по каким-делам, в ГОСУЧЕРЕЖДЕНИИ, и мол "не будет способствовать интеграции мусульман-иммигрантов???

Извините, на какой х едешь в страну, думая что не открою лицо даже при получении прав? В страну где официально разрешены однополые браки  ;D Оставайся, там, в правильной стране  ;D

А то, что такой закон пришлось ввести, говорит, конечно о серьезно ситуации.
Говорите, Юрий, о том что "ты им палец, они всю руку откусят". Я это хорошо понимаю. Я живу в Китае  :)
(тут никто, никогда, не то, что не останавливается на знак стоп, а никогда не пропускает встречные на перекрестке. Как только загорается зеленый, все сразу устремляются по диагонали налево.)

У закона, как я понимаю, очень четкая позиция, никто не нарушает или ущемляет чью-либо религию, но здравый смысл превыше всего.

Я, за ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
« Last Edit: March 25, 2010, 02:42 AM by slavasz »
CIC Website: www.cic.gc.ca

YurMon

  • Just curious
  • *
  • Posts: 23
  • Credibility: +1/-0

"Давайте жить дружно, уважать друг друга"

Я, к примеру, всех уважаю. Кто меня уважает. А кто меня не уважает, я того тоже не уважаю.

Quote
Юра, Вы, если внимательно прочитаете мое сообщение, то увидите, что нигде не сказано, что Ваша позиция, по отношению НЕ публикования писем-требований, названа нетерпимостью.

Вот об этом и речь. Человек конкретно, с фактами показывает, что они такое. В ответ говорят совершенно о другом, но начинают послание с "нетерпимость с обеих сторон имеет место". У читателя всегда сложится впечатление, что обе стороны нетерпимы. Если не остановить. Я не говорю, что это спецально в этом случае. Но так уж у Вас получилось.

Quote
У закона, как я понимаю, очень четкая позиция, никто не нарушает или ущемляет чью-либо религию, но здравый смысл превыше всего.

А федеральный представитель уже сказал, что "в плохом направлении идёт Квебек". А наш один депутат в ответ - "мы ещё даже не начали поход, мы ещё только кроссовки натягиваем".

А муллы тоже уже визжат - новый закон о запрете паранджи в гос.учреждениях Квебека - это дискриминация мусульманства. Так что, мулла, он же лучше знает, что там в Коране говорят, спорить с ним не будем, ладно? Просто следующий шаг должен быть сделан - чемодан, верблюд, домой. И пусть федералы вместе с муллами вопят, что мы тут погрязли.

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

В плане взаимоуважения я с Вами полностью согласен  ;)

Извините, повторюсь.
Да, с двух сторон, в нашей ветке обсуждения. С одной стороны, у тех кто Вам те письма пишет, нетерпимость ко всему и вся. С другой стороны, к женщинам, которые не желают оголятся, и хотели бы в закрытом купальнике купаться. У нас в Китае, тоже некоторые невольны тем, что китаянки зонтиками везде закрываются, купаются в закрытых купальниках.

Только вот в принятом законе, совсем о другом идет речь. Пришел или пришла в госучреждение, если твоя одежда/наголовный предмет затрудняют идентификацию или же общение с тобой, то придется снять. Все правильно. Я за такой закон. Закон говорит о здравом смысле. Потому что принят он людьми у которых он есть  ;) (наверно поэтому я и хочу в Канаду).

"Так что, мулла, он же лучше знает, что там в Коране говорят..." - совсе не факт! У нас тоже есть голова на плечах, есть перевод, сами можем почитать. Вон где-то муллы проповедуют, что мол в надо невинным бошки рубить. Ну нет в Коране такого.  Если нет, то это от лукавого. А мы уважаем Священную Книгу и почитаем Бога, а то, что от лукавого не принимаем. ;) Кстати там даже не сказано, что надо волосы прикрывать.

вот Вам цитата из Корана:

24.30 Скажи верующим, чтобы они потупляли свои взоры; хранили бы себя от чувственных пожеланий: в этом для них наибольшая чистота. Бог ведает их дела.
- это значит, вот стоит обнаженная женщина, потупи свой взор, охрани себя от чувствунного желания, и это будет для тебя НАИБОЛЬШАЯ ЧИСТОТА. Короче не смотри, и все будет в порядке. Еще есть пословица - "кому видно, тому стыдно".

24.31 Скажи также и верующим женщинам, что бы они потупляли свои взоры; хранили бы себя от половых пожеланий; показывали бы только те из своих нарядов, которые наружу, накладывали себе на грудь покрывала; показывали бы наряды свои только своим мужьям, своим отцам, отцам своих мужей, своим сыновьям, сыновьям своих мужей, своим братьям, сыновьям своих братьев, сыновьям сестёр своих, своим женщинам, невольницам, слугам таким, которые не имеют половых побуждений, детям, которые не распознают еще женской наготы; ногами своими не ступали бы они так, чтобы выставлялись закрытые наряды их. О верующие! С раскаянием все обратитесь к Богу, чтобы вам быть блаженными.
- тоже просто, в нижнем белье не показывайся прохожим, декольте прикрой, ноги не задирай так, что трусы видно.

33.59 Пророк! Скажи супругам твоим, дочерям твоим, женам верующих: плотнее опускали бы они на себя покрывала свои: при таком опускании они не будут узнаваемы, и потому не будут оскорбляемы. Бог прощающий, милосерд.
- одевайся во что-то не облегающее (как Пугачева  ;D в балахон).

24.59 Постаревшим женщинам, таким, которые не надеются вступить в брак, не ставится в в вину снимать с себя одежду, если они не думают при этом хвалиться своими нарядами. Но скромность — красота их. Бог слышит и знает.
- даже старым девам нельзя вызывающе одеваться, потому что их красота в скромности.
CIC Website: www.cic.gc.ca

YurMon

  • Just curious
  • *
  • Posts: 23
  • Credibility: +1/-0

Хоть и зарекался участвовать в ресурсах, где тихие герои цитируют коран (сначала не забыв поведать, что они не мусульмане, а потом долго и нудно воспевая учение первого бомбиста-террориста, которого, к сожалению, не закопали в песок  по макушку до того, как он свою античеловеческую книжицу накорябал), но не могу не порадовать читателей:

Американская администрация решила расселить палестинских беженцев по разным странам. Канада уже дала свое согласие принять часть несчастных. Если это правда, вот ведь радости-то сколько. Теперь можно будет ещё больше распевать Коран, мечтать о целовании грязных магометовых пяток и решительно показать миру свои бородатые рожи.

Кстати, а почему Россия не дала согласие принять тысяч сто палестинцев? Совсем совести нет у страны.

http://www.zman.com/news/2010/04/04/71505.html

Maus

  • Lawpoint member
  • Administrator
  • Counsellor
  • *****
  • Posts: 2,320
  • Credibility: +13/-0
  • Supervisor
    • Lawpoint.ca

Дискриминация на каждом шагу:

http://www.newsru.com/sport/06apr2010/iran.html
"Иранских футболисток сняли с Олимпиады за отказ снять хиджаб"

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Прошло больше месяца с принятия закона, что произошло нового в связи с этим?
Никто не возмущается?
CIC Website: www.cic.gc.ca
Pages: 1 [2]  All