Please login or register.
Login with username, password and session length

Canada explained

February 24, 2017, 06:59 PM
Pages: [1] 2  All

Author Topic: Манту в Канаде  (Read 7218 times)

Ляля

  • Just curious
  • *
  • Posts: 16
  • Credibility: +1/-0

Манту в Канаде
« on: April 13, 2010, 02:42 PM »
Оттава, прививки при устройстве в школу

При поступлении в школы надо показывать сертификат о прививках.  Мы его, конечно, еще до отъезда сделали, на английском языке.  Когда мы пришли на тестирование, наши сертификаты по факсу отправили к райздрав, откуда пришли вердикты.  Результаты получились немного неожиданные. 

1. У всех стояло по пять прививок от полиомиелита, но одной пришло направление на еше одну прививку.  Мне это показалось загадочным.
2.Манту у одной ставили в декабре, и ее не стали заставлять переделывать (видимо, срок меньше 3 месяцев считается приемлемым).  У двоих Манту стояло июнем прошлого года, и от них потребовали сделать.  А вообще-то в правилах написано, что иностранные Манту не считаются, и в Канаде в любом случае надо будет делать у местных врачей. 
3.У одной девочки стоял медотвод от некоторых прививок, заверенный у главного вакцинолога города.  Его попросили заверить у местного врача.

Нам пришлось бы делать Манту за деньги, поскольку страховки у нас пока нет (она будет только через 3 месяца после приезда), но нам заботливо дали список клиник для бедных, где принимают без страховки.  Что это за клиника! То, что там чисто, можно было ожидать, но в холле, где регистратура, был устроен детский уголок с домиком, и персонал вежливый, а уколы сделали девочкам так, что они и не заметили (а перед этим дома обе устроили по истерике, что не хотят делать Манту).  Медсестра вела себя так, будто кроме нас у нее нет ни одного пациента, подробно всё объясняла, не торопила никого.  Интересно, как же там в клиниках для богатых.  Потом медсестра сходила к врачу и заверила наш медотвод и обещала позвонить в райздрав насчет полио и разобраться.  Ей тоже показалось странным это требование. 

Через два дня пришлось ехать второй раз проверять Манту, и тогда-то нам объяснили.  Полиомиелит в Канаде ставят тоже 5 раз, но 5й раз должен по норме лечь между 4 и 6 годами.  У одной их моих девочек 5я прививка была поставлена раньше, и поэтому-то от нее потребовали поставить еще одну.
 
Мне категорически не хотелось ей ставить этот лишний полиомиелит.  Во-первых, у нас ставили живую вакцину и от нее иммунитет выше, чем от канадских убитых бактерий, так что я за здоровье ребенка спокойна.  Во-вторых, в отличие от живой вакцины, которая капельки в рот, в Канаде это укол, а зачем зря мучить ребенка?  И я настроилась сделать отказ через нотариуса.

С этим я пошла в райздрав лично, потому что они выдают специальные формы для отказов, с ней надо идти к нотариусу.  Мой отказ у них классифицировался «по философским убеждениям».  Медсестра, которая со мной разбиралась, сказала, что нотариус буквально в соседнем здании, и уточнила, что я имею право проставить галочки хоть на все прививки, но она меня предупреждает о страшных возможных последствиях для ребенка в случае эпидемии.  Я ей говорю, да мне только одну, да и то, нам эпидемия не страшна, она удивилась, открыла мой файл и даже ахнула.  «Так у вас всё стоит!  Так это только из-за сроков!  Да если бы ваше дело сразу мне попалось, я бы вам сама отвод оформила, не пришлось бы вам сюда мотаться!  Я-то думала, вы из идейных противников вакцинации, а вы нормальный законопослушный пациент!»  И выдала справку в школу без всякого нотариуса.  Дай ей Бог здоровья и счастья. 

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Re: Манту в Канаде
« Reply #1 on: April 13, 2010, 03:16 PM »
Большое спасибо за подробный рассказ!
Дай Бог, Вам и Вашим детям, здоровья!
CIC Website: www.cic.gc.ca

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #2 on: July 10, 2011, 01:13 PM »
Я-то думала, вы из идейных противников вакцинации, а вы нормальный законопослушный пациент!» 
Вы не шутите, она вот так и сказала?

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Re: Манту в Канаде
« Reply #3 on: July 12, 2011, 09:03 AM »
А почему это может быть шуткой?
Зайдите, например, на форум Материнство.ру и увидете там "религиозные войны" по поводу прививок.
CIC Website: www.cic.gc.ca

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #4 on: October 23, 2011, 07:11 PM »
Да я видал много таких "войн". Но не устаю удивляться подобным высказываниям. По словам медсестры я понял, что противников вакцинации она считает ненормальными и незаконопослушными? Как вообще таких т.н. медсестёр допускают к работе в системе здравохранения? И таких "врачевателей" масса, к сожалению.

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Re: Манту в Канаде
« Reply #5 on: October 24, 2011, 12:35 AM »
Из Вашего сообщения делают вывод, что Вы "религиозный" противник прививок :)
Наверно, не зря врачи придумали прививки :) чтобы принести пользу людям :)
Наверно, не зря врачи прививают миллионы людей :) чтобы принести пользу людям :)
Наверно, не зря абсолютное, подавляющее большинство врачей считают прививки нормой :) чтобы принести пользу людям :)
Если бы, прививки, приносили больше вреда людям, чем пользы, то, наверно, врачи никому бы их не делали :)
« Last Edit: October 24, 2011, 12:38 AM by slavasz »
CIC Website: www.cic.gc.ca

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #6 on: October 26, 2011, 01:10 PM »
Давайте не будем уподобляться тем людям и навешивать ярлыки. Я же не пишу, что вы "истово верующий в прививки", хотя это было бы гораздо ближе к правде. Пост ваш, конечно, улыбнул. В вопросе вы не разбираетесь совершенно. Поэтому обсуждать что-то с вами нет смысла. Да и не место здесь - для этого существуют тематические форумы.
ЗЫ. Вопрос я задал автору, а не Вам.

Maus

  • Lawpoint member
  • Administrator
  • Counsellor
  • *****
  • Posts: 2,302
  • Credibility: +13/-0
  • Supervisor
    • Lawpoint.ca

Re: Манту в Канаде
« Reply #7 on: October 26, 2011, 02:38 PM »
В вопросе вы не разбираетесь совершенно.

Давайте не будем уподобляться тем людям и навешивать ярлыки.

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #8 on: October 26, 2011, 09:43 PM »
Да и не место здесь - для этого существуют тематические форумы.

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Re: Манту в Канаде
« Reply #9 on: October 27, 2011, 02:45 AM »
Извините, что назвал Вас  "религиозный" противник прививок. Не хотел нисколько оскорбить.
Кстати, по-моему, это открытый форум, где отвечать, имеют право, все его участники. По-моему, Вам, никто тут рот не затыкал, и, я думаю, не надо делать это по отношению к другим :)
Я не "религиозный защитник прививок", и не "истово верующий в прививки".
Я просто верю в науку, и верю квалифицированным врачам. Сам я не врач, и если случается что-то со здоровьем, то обращаюсь к врачам. Ни к инженерам, ни к художникам, ни к народным знахарям, а к врачам. Потому что подавляющее большинство людей мира решило, сделав для них специальные учебные заведения, которые выдают специльные дипломы, что это люди, которым можно доверить свое здоровье. И миллионы спасенных ими людей тому доказательство.
А они, как я уже написал, рекомендуют делать прививки, за исключением, когда есть индивидуальные противопоказания. То есть, не относятся к этом фанатично. Соответственно, то, что медсестра "за вакцинацию" для меня не удивительно. Что было бы удивительно, так это если бы она была против :)
Кстати, по результатам многих исследований, одна из лучших систем здравохранения мира в Канаде. Эта система здравохранения не идеальна, такой вообще в мире нет, но находится на достаточно серьезном уровне. В общем-то одна из причин, по которой люди иммигрируют в Канаду.
Да, некоторым не нравится, что их температурящему из-за прорезывающихся зубов ребенку, не стали делать МРТ и брать кровь-кал-мочу на десяток анализов, а прописали тайленол. Да, некоторым не нравится, что вместо того, чтобы, с ротовирусом, положить на карантин в инфекционку на неделю-две, просто сказали пить регидрон. Да, в Канаде подход другой к этим проблемам.
В отношении тематических форумов - ну что там обсуждать-то??? С такими же НЕ врачами как и я,  хорошо прививки или плохо??? Вопросы здоровья, наверно надо обсуждать со специалистом, то есть с врачом :)
Вам не нравится мнение врача?
Спросите еще у, по крайне мере двух, других.
У самих врачей, даже есть специальный термин - консилиум :)
« Last Edit: October 27, 2011, 02:59 AM by slavasz »
CIC Website: www.cic.gc.ca

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #10 on: October 27, 2011, 06:41 AM »
Кстати, по-моему, это открытый форум, где отвечать, имеют право, все его участники.
И оффтопить тоже можно? Хорошо.
По-моему, Вам, никто тут рот не затыкал, и, я думаю, не надо делать это по отношению к другим :)
По-моему, и я вам рот не затыкал, разве что вы интерпретировали мои слова по-своему.
То есть, не относятся к этом фанатично.
Ещё как фанатично  :) Потому что есть план по прививкам, за невыполнение которого не получается премия, и довольно неплохая. Поэтому прививают всех, от мала до велика с противопоказаниями и без. За очень редким исключением. Это на постсоветском пространстве. Про Канаду ещё точно не знаю.
Соответственно, то, что медсестра "за вакцинацию" для меня не удивительно. Что было бы удивительно, так это если бы она была против :)
Вы опять меня не поняли. Медсестра должна знать, что отказ от прививок - вполне законная процедура, и отказники тоже нормальные и законопослушные. Да и должна же быть какая-то врачебная этика, в конце концов. От советского хамства уставши, слышать такое в Канаде было бы неприятно. Но пока я тут к врачам не обращался :)
В отношении тематических форумов - ну что там обсуждать-то??? С такими же НЕ врачами как и я,  хорошо прививки или плохо??? Вопросы здоровья, наверно надо обсуждать со специалистом, то есть с врачом :)
А что мы здесь обсуждаем-то тогда, неврачи? :)
Очень не хочется начинать холивар, становится невыносимо тоскливо от воспоминания о беседах слепого с глухим, сиречь дебатах тех кто "За" с теми кто "Против".
Но скажу пару слов. Вы видимо не знаете о том, что энное количество врачей против прививок
Например моя убелённая сединами педиатр была очень недовольна и раздувала щёки от гнева того, что мы отказались. Потом, когда она поняла что убеждать бесполезно, она наедине(когда медсестры не было в кабинете) сказала: "отказались, и молодцы". Позже я узнал, что своих внуков она совсем не прививает, хотя противопоказаний у них нет.
« Last Edit: October 27, 2011, 06:43 AM by Aleut »

slavasz

  • Specialist
  • ****
  • Posts: 443
  • Credibility: +10/-1
  • Глобус Узбекистана (без шуток)
    • Director of Markham Office

Re: Манту в Канаде
« Reply #11 on: October 27, 2011, 10:26 AM »
Тема про прививки. Мы тут про прививки и говорим. :)
Вот к такой, убеленной сединами, врачу-лицемеру я бы больше не ходил. Который говорит одно, а делает друге. А то не будешь знать, она как для медсестер лечит, или как для внуков.
Сколько бы врачей не было бы против прививок, я слушаю большинство. Вот посоветуюсь с тремя врачами, двое скажут "так", а один "эдак", я будут слушать тех, двоих.
"Я-то думала, вы из идейных противников вакцинации, а вы нормальный законопослушный пациент!" - это говорит не неэтичности, врачебная этика, долг обязывает ее сделать как лучше паценту, то есть привиться. Да, если она действительно так сказала, то скорее не тактично, чем не этично.
CIC Website: www.cic.gc.ca

Maus

  • Lawpoint member
  • Administrator
  • Counsellor
  • *****
  • Posts: 2,302
  • Credibility: +13/-0
  • Supervisor
    • Lawpoint.ca

Re: Манту в Канаде
« Reply #12 on: October 27, 2011, 10:29 AM »
А что мы здесь обсуждаем-то тогда, неврачи? :)

Ну наконец-то кто-то это сказал =)
Раз неврачи, то и не нужно говорить, кто в каких медицинских вопросах разбирается.

Обмен мнениями - это одно, а оценка личных качеств собеседника - лучше не надо.

Aleut

  • Guest
Re: Манту в Канаде
« Reply #13 on: October 29, 2011, 11:43 AM »
slavasz, привиться - это далеко не всегда лучший вариант. И если врач всех подряд отправляет на прививки - это есть неэтично (почитайте, что такое прививки, и как выглядит должна выглядеть вся процедура), и я очень сомневаюсь, что его можно назвать хорошим врачом, да и вообще врачом. И если вы считаете, что в любом случае лучше привиться, то давайте закончим диспут о прививках сейчас.
А что касается врачей - то к их действиям и рекомендациям я отношусь критически. Стараюсь также думать своей головой, используя доступную информацию.

Maus, а когда мы обсуждаем автомобили, не имея машиностроительного или автослесарного образования, обсуждаем рецепты и приготовление пищи, не имея кулинарного образования, воспитываем детей, не имея педагогического образования, спорим о роли Бонапарта в истории Франции, не имея исторического образования, дискутируем о процессе взращивания огурцов и помидоров, не имея аграрного образования и т.д. и т.п., верно ли мы поступаем? :) Я согласен, в каждом деле нужен специалист, но тем не менее.

Maus

  • Lawpoint member
  • Administrator
  • Counsellor
  • *****
  • Posts: 2,302
  • Credibility: +13/-0
  • Supervisor
    • Lawpoint.ca

Re: Манту в Канаде
« Reply #14 on: October 29, 2011, 12:21 PM »
Maus, а когда мы обсуждаем автомобили, не имея машиностроительного или автослесарного образования
Я поясню: можно сколько угодно обсуждать на любительском уровне компетенции прививки, автомобили и рецепты, но говорить "В вопросе вы не разбираетесь совершенно" может только специалист, который в нём разбирается, но не такой же любитель. Согласны ?

Кстати о машинах: буду скоро продавать свою, поэтому собираю всю информацию о том, как это правильнее сделать, так что советы на эту тему приветствуются =)
Pages: [1] 2  All