Обязательства по алиментам в РФ

[glitterdoe]

Добрый день,
думаю, что ситуация стандартная и ответ будет важен для многих.
Я собираюсь иммигрировать по программе Skilled Workers вместе с супругом и детьми. Главным заявителем буду я, а мой муж, соответственно, "пойдет" как член семьи. Муж имеет обязательства по алиментам, причем есть решение суда (РФ), по этому решению он и платит исправно. С женой очень неприятные взаимоотношения, ребенку 15 лет.
Вопросы:
1) надо ли ему получать согласие или какой-либо другой документ от бывшей супруги на выезд?
2) надо ли уплатить вперед все алименты вплоть до 18 лет или до 21, если ребенок будет студентом? могу переформулировать как "какой документ надо предъявить визовому офицеру для подтверждения того, что алименты будут и дальше платиться?"
3) Существует ли еще какое-нибудь препятствие по этому вопросу? Ведь есть вероятность того, что в любую минуту его бывшая супруга заявит о неуплате или еще о чем-нибудь  и канадцы отзовут уже полученную визу на ПМЖ... (она будет счастлива это сделать, к сожалению)
Как подстраховаться от этой неприятности и честно-спокойно уехать и жить там?
Спасибо)

[Astralhunter]

В имм.законе Канады не предусмотрены такие бумаги от бывших жен. Канада считает, что если такие дела остаются не урегулироваными, то экс-жена может подать на отца ребенка в канадский  суд. (через адвокатов у себя на родине, которые обратятся к адвокатам в Канаде, и которые и будут отстаивать дело экс-жены в канадском суде).

Но посольства некторых стран , как я слышала, таки иногда требуют такую бумагу от иммигранта (роли не играет, кто главный заявитель, а кто только член семьи), поэтому- смотрите сайт канадского посольтва своей страны. А так же требования посольтва в вашей страны, указаные в требуемых документах по посольствам на официальном сайте www.cic.gc.ca

Так же обратите внимание, что ребенок вашего мужа от предыдущего брака должен быть внесен в формы "члены семьи", отмечен, как "не едущий с вами в  Канаду", и пройти медосмотр. Если медосмотр им не будет пройдет, то в будущем, если отец захочет ребенка спонсировать, это будет невозможно сделать.

[glitterdoe]

В имм.законе Канады не предусмотрены такие бумаги от бывших жен. Канада считает, что если такие дела остаются не урегулироваными, то экс-жена может подать на отца ребенка в канадский  суд. (через адвокатов у себя на родине, которые обратятся к адвокатам в Канаде, и которые и будут отстаивать дело экс-жены в канадском суде).

Вот я и опасаюсь, (см. мой вопрос 3), что она может испортить вообще нам ситуацию с ПМЖ. Я читала в форумах, что такие обращения могут повлечь за собой отзыв и отказ в ПМЖ. Сидеть несколько лет на иголках не хочется. Наверняка есть механизмы, с помощью которых можно защититься элементарно от капризов и шантажа типа "не дам согласие, плати столько, сколько скажу", "купи мне квартиру, тогда уезжай" и тп.
Информацию на эту тему сложно найти, т.к. в основном встречаются обратные случаи ("бедная несчастная" жена алчно пытается выманить максимум денег, либо просто навредить из личных мотивов.)
Не может же быть так, что человек из-за отсутствия согласия не сможет жить там, где ему надо?

P.S. Наша страна - РФ. Алименты платит по законам РФ, подавать доки будем в посольство Канады в Москве.
:-)

[Astralhunter]

Не может же быть так, что человек из-за отсутствия согласия не сможет жить там, где ему надо?

Правила есть правила.

Но вы не паникуйте, а посмотрите на сайте самого посольства и на оф. сайте иммиграции, какие там требуют документы. Что-то говорит мне, что упоминания такой бумаги в требуемых доках по канадскому посольтву в Москве нет.

[Tatiana]

В московском чеклисте такое требование как раз существует, но как указал Astralhunter посольство не имеет право требовать такие документы, поскольку у жены есть возможность подать в суд (в той же Канаде), если бывший муж не платитт алименты.

[glitterdoe]

да, в том то и дело, что в чек листе есть пункт след содержания:
If you or your spouse or common-law partner have children under the age of 22 who will not accompany you to Canada, you must provide proof that you or your spouse or common-law partner have fulfilled any obligation stated in divorce agreements (original). You or your spouse or common-law partner should also submit an original notarized separation statement (see end of Appendix A). These statements/proof will not be returned to you.

вот собственно к вопросу, как мужу provide proof? Бывшая жена говорит, мол,ничего тебе не дам, никакой бумаги.. 

[Astralhunter]

В московском чеклисте такое требование как раз существует, но как указал Astralhunter посольство не имеет право требовать такие документы, поскольку у жены есть возможность подать в суд (в той же Канаде), если бывший муж не платитт алименты.

Раз требуют, значит, право имеют. Во многих странах свои заморочки, в некоторых , к примеру, есть "разрешение на выезд", и посольства Канады в этих странах требуют его получать.

Автор, тогда только через суд.  Сходите к семейному адвокату, посоветуйтесь. Суд может , при правильно поданом адвокатом деле, решить, что ничего "вперед" выплачивать не надо, а скажем, за пол-года, пока устроитесь, пока работу отец найдет в Канаде или еще как-то. Вам, главное- получить такую бумагу ИЗ СУДА, посольство это вполне удовлетворит..

[glitterdoe]

спасибо за ответ.
Т.о. ответ на первый вопрос "нет", на второй вопрос "решение суда", а вот на третий вопрос можете ответить? были ли действительно такие случаи, когда "портилась" репутация и лишали пмж из-за жалоб бывших жен из России, ну или что-нибудь в этом духе...
Кстати, а как платят их в Канаде те, кто приехал? Я читала, что 18% от суммы после налогов, другие говорят, что надо 25%, так как это "российские" алименты.

[Astralhunter]

После того, как бумага удовлетворит посольство и вам всем дадут ПМЖ, все последующие претензии бывшей жены  она сможет решать только через суд (через своих адвокатов в канадском суде).
Что касается суммы алиментов, если вдруг, то, мне кажется.  лучше руководствоваться канадской таблицей "алиментов" на ребенка
Здесь описано в некоторых подробностях
http://www.justice.gc.ca/eng/pi/fcy-fea/lib-bib/pub/guide/index.html, а тут http://www.justice.gc.ca/eng/pi/fcy-fea/lib-bib/tool-util/apps/look-rech/index.asp?Income=40000&Children_No=1&Province_ID=6&Search=Lookup#Results можно прикинуть по провинциям.

Речь идет об алиментах на ребенка до 18 лет (соврешеннолетие в России). Если только в момент обращения в суд по поводу той бумаги он не будет студентом дневного отделения , тогда ему может быть и больше 18, и он, в принципе, может иметь право на алименты.

А вообще- обсудите все с адвокатом, он может сказать вам точнее на основании законов РФ и ваших детальных обстоятельств.

 По идее, Канаду не волнует, как вы будете решать этот вопрос, и что конкретно по алиментам будет написано в той бумаге. Как мне кажется, даже если отца обяжут платить алименты , остающемуся в России ребенку помесячно, и он уехав в Канаду не будет исполнять эти обязательства, то доказывать этот факт жене придется все так же через  суд. В этом случае может  произойти следующая ситуация, в России отец будет проходить как "уклоняющийся от уплаты алиментов" и у  него могут возникнуть проблемы на границе, когда он приехав повидать и навестить родных, завочет вернуться в Канаду.

Про лишение ПМЖ дело врядли дойдет. Пока посольство  не удовлетворит то, что написано в той бумаге из суда- они вам не дадут ПМЖ, если они вам ПМЖ дадут, это означает их удовлетворила бумага, и отнять они ПМЖ не смогут,- они дали вам ПМЖ на основании своего решения. Могли давать , могли не адвать, решили, что бумага подходит под их определение "have fulfilled any obligation", они не могут менять свое решение на противоположное позже.

В двух словах, это означает, что если в бумаге из суда будет написано, что отец обязан платить алименты из Канады, посольство, скорее всего,  не даст вам ПМЖ, по-скольку они прекрасно понимают, что отец может этого не делать, и потому эта бумага не соответсвует их требованию, чтобы на момент отъезда все обязательства по алиментам были выполнены.

[glitterdoe]

В двух словах, это означает, что если в бумаге из суда будет написано, что отец обязан платить алименты из Канады, посольство, скорее всего,  не даст вам ПМЖ, по-скольку они прекрасно понимают, что отец может этого не делать, и потому эта бумага не соответсвует их требованию, чтобы на момент отъезда все обязательства по алиментам были выполнены

Так что же их удовлетворит? )))) Получается, что решение суда не подходит.

[Astralhunter]

Получается, что решение суда не подходит.

Смотря какое решение.

Было бы странно, если бы они, требуя такую бумагу- разрешили отцу уехать просто так.

[glitterdoe]

Смотря какое решение.

:-) темните.... Какое решение? Судя по всему тому, что Вы объяснили, надо действовать следующим образом: договариваться с этой дамой о том, чтобы она отозвала требование по алиментам, заключить "мирный" договор по выплате алиментов, взять с нее бумагу, что она не имеет претензий. После чего, спокойно платить твердую сумму в соотв с "мирным договором" и канадскими законами (с канадской зарплаты).

Было бы странно, если бы они, требуя такую бумагу- разрешили отцу уехать просто так.

это вы к чему? :-)

Tatiana, Maus, а что вы думаете по поводу того, какая бумага в данном случае может подтвердить, что "partner have fulfilled any obligation stated in divorce agreements"? Можно ли ее получить в суде, а не "вытрясти" из мамы ребенка?

[glitterdoe]

очень жаль, что никто не ответил.. :-)
получила объяснение от московского адвоката, не гарантирую 100%, что это так и есть. Но делюсь и жду комментов. Итак:
Относительно детей, которые остались после развода и живут с бывшими супругами: необходимо предоставить решение суда о разводе с информацией о том, что ребенок остается с бывшим супругом.  Таким образом подтверждается, что ответственность за ребенка взял бывший супруг. Если есть желание "дать дорогу" в Канаду этому ребенку, то надо, чтобы бывший супруг подписал аппендикс А, т.к. наличие паспорта у ребенка не дает права получить такой же бывшему супругу.
Вот. Что скажете?

[Tatiana]

Чеклист Москвы:

If you or your spouse or common-law partner have children under the age of 22 who will not accompany you to Canada, you must provide proof that you or your spouse or common-law partner have fulfilled any obligation stated in divorce agreements (original). You or your spouse or common-law partner should also submit an original notarized separation statement (see end of Appendix A). These statements/proof will not be returned to you.

Что можно приложить:
- решение суда о том, с кем ребенок будет проживать и размер алиментов для уплаты
- документы о том, что алименты платились исправно (справка из бухгалтерии, если удерживались прямо из зарплаты, платежки, если оплата происходила не через бухгалтерию)
- заявление от человека что он исправно платил алименты

По поводу Appendix A:
- муж должен подписать заявление о том, что он готов к разлуке с ребенком. При желании матери ребенок может пройти медицину и его можно будет спонсировать позднее. Если такого желания нет - еще одно заявление от мужа, что контакта нет, возможности собрать документы и пройти медицину ребенком нет, просьба выдать визы только сопровождающим членам семьи.

[glitterdoe]

Спасибо большое за подробный ответ.
Получается, что не нужно брать с бывшей супруги никаких писем и нотариальных подтверждений, что она не имеет претензий? 

В чек листе в скобках написано  (original). Решение суда о том, с кем ребенок будет проживать, тоже надо в оригинале отправлять?

[Tatiana]

Получается, что не нужно брать с бывшей супруги никаких писем и нотариальных подтверждений, что она не имеет претензий? 

Если нет возможности и ребенок не сопровождает, то нет.

В чек листе в скобках написано  (original). Решение суда о том, с кем ребенок будет проживать, тоже надо в оригинале отправлять?

Если нет возможности отослать оригинальные документы, отсылайте заверенные с объяснением.

Пожалуйста!

[glitterdoe]

Большое спасибо!